Т
А
Б
Л
И
Ц
Ы





МАТЧИ
Вест Хэм
Борнмут
Кристал Пэлас
Сток Сити
10 мая, Пт Премьер Лига
Вест Хэм
Юнайтед
3
2
Игра команды:
Игрок матча:
Антони Марсьяль (8.50)
17 мая, Пт Премьер Лига
Юнайтед
Борнмут
3
1
Игра команды:
Игрок матча:
Майкл Кэррик (8.92)
21 мая, Вт Кубок Англии
Кристал Пэлас
Юнайтед
1
2
Игра команды:
Игрок матча:
Уэйн Руни (7.93)
15 января, Пн Премьер Лига
Юнайтед
Сток Сити
23:00
(мск.)
БЛОГИ
Блог Pepel
Irish Blood, English Heart
Pepel (Максим Веприков) – счастливый обладатель депутатского галстука, но пока обделенный мандатом. Считает себя русским с ирландской кровью и английским сердцем. Традиционной водке предпочитает шотландский виски, а лирике Николая Расторгуева – ритмы манчестерского трубадура Стивена Патрика Моррисси. В надежде побывать на Олд Траффорде копил деньги со школьных завтраков, но нужды электората оказались важнее. Всю сознательную жизнь занимается самопиаром и графоманией. Мечтает о рукопожатии с Сэром Алексом и жене-манкунианке.

Быстрый переход
Текст материала
Комментарии
Написать
Путь к дуализму
Дата: 15 марта 11
Опубликовал: Pepel
Комментариев: 92
Прочтений: 8783


Таков интернет сам по себе, что нельзя узурпировать монополию на какую-то освещаемую сферу деятельности. Ничто не мешает условному Васе Пупкину сидя у себя в Норильске продать 10 летний велосипед, который ему мама подарила на окончание школы, вооружится книжками по web-дизайну, проштудировать языки программирования, найти тем самым пару тысяч российских рублей и оплатить хостинг для сайта, скажем, по домохозяйству. Затем подключить к сайту своего друга Федю и так далее.

Вектор развития сайтов о «Ман Юнайтед» говорит ровно о том, что никакой централизации в ближайшее время не будет в помине. Времена, когда Manutd.ru прорубил окно для большинства саппорта в СНГ ушли. Хотя, безусловно, их лидирующая позиция бесспорна, и в ближайшие год-два этот показатель вряд ли удастся кому-то потеснить, но определенные попытки конкурентно способности демонстрируются уже сейчас, причем небезуспешно. В том числе и здесь. Но этот ресурс я скорее вынесу за скобки т.к. у него имеется и статус, и годами сформировавшаяся аудитория, и история.

Прелюбопытная ситуация в другом. Сегодня вновь отношения между ReDevils.ru и Manutd8.com обострились. Причем обострились там, где точки соприкосновения косвенны. Но «Трибуна» это вполне себе мощный инструмент для формирования и привлечения аудитории. Ситуация порой доходит до абсурда. Интервью Нани в интервале одного дня: раз и два. То есть, конкуренция, пусть и в какой-то строго ограниченной форме имеет место быть.

Само собой, всё это не может не накладывать отпечаток на взаимоотношения ресурсов между собой. Притом, что аудитории с небольшими отклонениями весьма схожи. И задача каждого сайта состоит в том, чтобы ориентировать пользователя под себя. Технически ли, информационно ли, в качестве четко структурированной комьюнити, в конце концов.

Это вопрос организационной культуры, вопрос политики ресурсов. Меня всегда это интересовало в отношении Manutd8.com. В чем их отличие, скажем, от нас? Это прямые факторы, влияющие на развития внутри, а не извне, где каждый может подсмотреть, скопировать, перебрать. Возможно, даже расшибить голову в споре, но всё равно пойти по оптимальному пути.

Примерно в середине января нами было предложено двустороннее интервью между администраторами ресурсов. И представители Manutd8.com отказались. Уж не знаю, по каким причинам, но я бы никогда не отказался от предложения конкурентов поучаствовать в каком-то адекватном взаимодействии. Потому что это путь к дуализму, а не к детской игре в песочнице.


Автора поблагодарили 25 раз!
КОММЕНТАРИИ
Путь к дуализму
#62
15 марта 11 20:46
Рейтинг автора: 1
mra

Цитата: AMIRCHAN
ты согласен что есть рынок

максимум,это-сегмент,целевая аудитория.но к рынку опять-таки отношения никакого.даже в качестве метафоры...

0
#61
15 марта 11 20:43
Рейтинг автора: 3
Altermanify

Цитата: AMIRCHAN
наверно в тот момент когда поймёт у кого лучше...


Ты не понял. Тут одно выходит из другого. "Время идет, уровень общения растет" не указывает на то, что кто-то по ту сторону реки будет бамбук курить.

0
#60
15 марта 11 20:42
Рейтинг автора: 0
AMIRCHAN

Цитата: Pepel
Какой нафиг рынок? Ты экономику, вообще, проходил? Рынок — в экономической теории, совокупность экономических отношений между субъектами рынка по поводу движения товаров и денег, которые основываются на взаимном согласии, эквивалентности и конкуренции. Где тут деньги-то? Конкурентоспособность не является показателем рынка. Ну никак.


Я то как раз её проходил...
Я уже говорил что на рынке не обязательно присутсвие денег, есть ресурс-информация, а то продовать её или раздавать твоё дело, но отрицать что рынка нет как минимум глупо с твоей стороны.

Да и перечитывать вики не обязательно, просто начни думать...

0
#59
15 марта 11 20:41
Рейтинг автора: 6
kingkill

Цитата: AMIRCHAN
ну женская команда вам точно не поможет. А своевременость информации у нас на высоком уровне, в этом можеш быть уверен

Да я уверен, я просто не понимаю в чем тут приемущество. Будто у нас новости через неделю публикуются.

0
#58
15 марта 11 20:29
Рейтинг автора: 0
AMIRCHAN

Цитата: kingkill
Я очень и очень сомневаюсь, что вы наголову выше нас в этом компоненте. Особенно в плане авторских статей, конкретней - блогов.

можеш сомневаться - это твоё дело, не нам судить, а читателям.

Цитата: kingkill
Получается, если мы сделаем сайт про еще и женскую сборную клуба, мы будем информативней вас? Не в этом заключается информативность. Она заключается в основном в первых трех перечисленных тобой пунктах, а так же в колличестве актуальной информации.


ну женская команда вам точно не поможет. А своевременость информации у нас на высоком уровне, в этом можеш быть уверен

0
#57
15 марта 11 20:27
Рейтинг автора: 9
Pepel

Цитата: AMIRCHAN
так получается что ты согласен что есть рынок на который вы работаете, да вы не получаете прибыль, но от этого рынок не перестаёт быть рынком.


Какой нафиг рынок? Ты экономику, вообще, проходил?

Рынокв экономической теории, совокупность экономических отношений между субъектами рынка по поводу движения товаров и денег, которые основываются на взаимном согласии, эквивалентности и конкуренции.

Где тут деньги-то?
Конкурентоспособность не является показателем рынка. Ну никак.

0
#56
15 марта 11 20:22
Рейтинг автора: 6
kingkill

Цитата: AMIRCHAN
1) Отличные переводы.2)Отличные статьи.3)Отличные авторские статьи.

Я очень и очень сомневаюсь, что вы наголову выше нас в этом компоненте. Особенно в плане авторских статей, конкретней - блогов.
Цитата: AMIRCHAN
4)замечательное и удобное оформление сайта(у вас оно тоже хорошее но не столь удобно)

Да ладно уж) Дело вкуса - раз, высота сайта 54 метра удобства не прибавляет - два
Цитата: AMIRCHAN
8)Намного информативней(мы не забываем ни резирвистов, ни академиков )

Получается, если мы сделаем сайт про еще и женскую сборную клуба, мы будем информативней вас? Не в этом заключается информативность. Она заключается в основном в первых трех перечисленных тобой пунктах, а так же в колличестве актуальной информации.

И вообще, можешь оставить из своего списка только те пункты, по которым, на твой скромный взгляд, вы нас "обгоняете" с отрывом. Я попробую оценить ситуацию)

0
#55
15 марта 11 20:21
Рейтинг автора: 0
AMIRCHAN

Цитата: Pepel
комьюнити - это сообщество. Любое. В нашем случае сообщество болельщиков Юнайтед


так получается что ты согласен что есть рынок на который вы работаете, да вы не получаете прибыль, но от этого рынок не перестаёт быть рынком.

Цитата: Altermanify
В любой - это в какой? Аудитория оценивает не только побрякушки, но и качество общения. Вразумительная деталька, которая быстро находит свой механизм. Так что бояться тут, собственно, нечего.


с этим пунктом я не спорю. А по поводу момента- наверно в тот момент когда поймёт у кого лучше...

0
#54
15 марта 11 20:11
Рейтинг автора: 3
Altermanify

Цитата: AMIRCHAN
и за которую вы боитесь, потому что она может уйти от вас в любой момент,


В любой - это в какой? Аудитория оценивает не только побрякушки, но и качество общения. Вразумительная деталька, которая быстро находит свой механизм. Так что бояться тут, собственно, нечего.

0
#53
15 марта 11 20:11
Рейтинг автора: 9
Pepel

AMIRCHAN, комьюнити - это сообщество. Любое. В нашем случае сообщество болельщиков Юнайтед.

0
#52
15 марта 11 20:07
Рейтинг автора: 0
AMIRCHAN

Цитата: mra
AMIRCHAN,а можно нескромный вопрос?чем вы можете поманить?кроме "хлебного" местечка в команде ресурса?


Первоначально хотелось бы отметить что достаточно приличное время я сидел у вас и отрицать этого не буду. И перешёл на manutd8.com как юзер, и никто меня хлебным местом не манил, более года прошло прежде чем я вошёл в команду сайта.
1) Отличные переводы.
2)Отличные статьи.
3)Отличные авторские статьи.
4)замечательное и удобное оформление сайта(у вас оно тоже хорошее но не столь удобно)
5)Адекватные юзеры
6) Администрация сайта оперативна
7)Текстовые трансляции
8)Намного информативней(мы не забываем ни резирвистов, ни академиков )
кому интересно может заглянуть --- http://reserves.manutd8.com/---
И на конец самое главное мы никого не "поливаем говном"!!!

Цитата: Pepel
это и есть комьюнити:)

комьюнити - это у тебя в блоге, а то чем занимается и наш и ваш сайт состоит не только из блога.

0
#51
15 марта 11 19:39
Рейтинг автора: 9
Pepel

AMIRCHAN, это и есть комьюнити:)

0
#50
15 марта 11 19:24
Рейтинг автора: 1
mra

Цитата: AMIRCHAN
И тут мы опять возврашаемся к конкуренции

а можно нескромный вопрос?чем вы можете поманить?кроме "хлебного" местечка в команде ресурса?

0
#49
15 марта 11 19:20
Рейтинг автора: 0
AMIRCHAN

Цитата: Pepel
Определенный рынок есть у Таймс и Гардиан. У нас есть комьюнити, которое мы формируем сами


рынка определённого может и нет, но а удитория на, которую вы работаете, есть, и за которую вы боитесь, потому что она может уйти от вас в любой момент, И тут мы опять возврашаемся к конкуренции)))

0
#48
15 марта 11 19:11
Рейтинг автора: 3
mesi

Спертый - неспертый дизайн, функциональный - нефункциональный...а самым главным качеством ресурса и также главным критерием его оценки объективно считается качество аудитории, который сформировала администрация и все приближенные к ней люди. Если бы в свое время админы не взялись за воспитание своих читателей, такого бы не было. Многое (да что многое, все) зависит от способностей админов, которые руководители сайтом с момента основания, как организаторов. По этому моменту мы выигрываем и глупо это отрицать.

Итог моего имхо: все зависит от админов как от организаторов и от как очень коммуникабельных людей, также от целей и амбиций, которые они преследуют. Все остальное нарастает как кора :)

0
#47
15 марта 11 19:00
Рейтинг автора: 0
AMIRCHAN

mra,
думаю ты хорошо понял что я имел ввиду!!!
а опечатка в букве, у всех бывает.

0
#46
15 марта 11 18:59
Рейтинг автора: 9
Pepel

Цитата: AMIRCHAN
рынок, ну а как тебе информационый рынок, да мы ничего не продаём, но рынок то есть.
Если есть конкурция есть есть маркетинг.


Определенный рынок есть у Таймс и Гардиан. У нас есть комьюнити, которое мы формируем сами.

0
#45
15 марта 11 18:55
Рейтинг автора: 1
mra

Цитата: AMIRCHAN
что то типа swat анализа

а мне вот этот анализ не очень знаком.знаю только SWOT,а SWAT-это больше по американской спецназовской части...

к слову сказать,к маркетингу можно лишь отнести одну-максимум две из,так называемых,"P"-продвижение и непосредственно продукт...

0
#44
15 марта 11 18:47
Рейтинг автора: 0
AMIRCHAN

Цитата: Pepel
Да здрасти. Маркетинг [1] (от англ. marketing — продажа, торговля на рынке) — управление созданием товаров и услуг и механизмами их реализации как единым комплексным процессом.Вики. Где тут, спрашивается, рынок?


рынок, ну а как тебе информационый рынок, да мы ничего не продаём, но рынок то есть.
Если есть конкурция есть есть маркетинг.

то что вы пытались нам так сказать впарить со своим "диалогом" есть что то типа swat анализа.

0
#43
15 марта 11 18:40
Рейтинг автора: 9
Pepel

Цитата: AMIRCHAN
Вот именно смыслю, и ты если бы хоть чуточку в этом смыслил то понимал, что проект не обязательно должен быть комерческим. Да и почему вас так сильно задело что мы отказали как ты говориш с вами "взаимодействовать".


Да здрасти.
Маркетинг(от англ. marketing — продажа, торговля на рынке) — управление созданием товаров и услуг и механизмами их реализации как единым комплексным процессом.

Вики.

Где тут, спрашивается, рынок?

Меня это не задело. С чего бы это должно было меня задеть?


Цитата: cardinal
Может быть, после этого, Вы, уважаемые господа с redevils.ru, перестанете втирать "правду" про то, как кто-то у вас "абсолютно всё слизывает под копирку" и посмотрите внимательно в зеркало на себя?


Мы смотрим внимательно в зеркало на себя. И чем-то действительно пользуемся. Но очень многое из того что есть на сайте - это наш собственный креатив. Бэкграунд, к слову, мы скорее всего поменяем т.к. он действительно сильно напоминает барсаманию. Что вистов ресурсу не добавляет. Правила в достаточной степени переработаны (некоторые пункты добавлены уже по ходу). Так что здесь я не вижу так уж много сходств не считая того, что мы взяли структуру и основополагающие пункты.

0
#42
15 марта 11 18:24
Рейтинг автора: 0
cardinal

Цитата: Masyma
Единственное, что бесит, так это то, что абсолютно всё слизано под копирку.

Раз Ваш сайт и Вы лично, уважаемый Masyma, так тревожитесь за авторство, удосужьтесь объяснить, каким образом разработанные нашими художниками-дизайнерами обои с www.barcamania.com вскоре оказались на данном ресурсе? Только не говорите, что они появились у вас раньше. Наши обои загружены более трёх лет назад, это подтвердит любой пользователь нашего сайта. Ваш дизайн был сменен летом прошлого года. Следовательно, мы имеем право спросить, по какому праву Ваш сайт присвоил себе эксклюзивную работу профессионального художника, услуги которого стоили нашему сайту финансовых затрат?
Далее... Мы весьма признательны за внимание к команде нашего сайта со стороны не болельщиков Барселоны, но хотели бы прояснить еще одну деталь: у Вас не хватает фантазии, а может быть профессионального кадрового состава, для разработки раздела о тех, кто на вас работает? Найдитк 10 отличий между http://www.barcamania.com/about/siteteam/ и http://redevils.ru/siteteam.html
При регистрации на Вашем сайте был впечатлён грамотно составленными правилами, но как оказалось, и их Вы составляли не сами. Чтобы это понять, достаточно всего лишь воспользоваться поисковой системой Яндекса http://redevils.ru/rules.html http://forum.1tv.ru/index.php?s=451a92c9a727e87461842ecb5a18d2c4&act=boardrules

Может быть, после этого, Вы, уважаемые господа с redevils.ru, перестанете втирать "правду" про то, как кто-то у вас "абсолютно всё слизывает под копирку" и посмотрите внимательно в зеркало на себя?

0
#41
15 марта 11 18:23
Рейтинг автора: 0
AMIRCHAN

Цитата: Pepel
Обезоруживающий аргумент. Нет, маркетинга здесь нет никакого. Потому что мы не занимаемся коммерческой деятельностью. Тебе, как человеку "хоть что смыслящего в этом" должно быть об этом известно. Это просто социальный фактор имиджа сайта и его взаимодействия с другими ресурсами. Поверь, о вас информации у нас не меньше, чем у вас о нас. Потому что формирование и развитие ресурсов проходило под непосредственным взаимодействием администраторов.


Вот именно смыслю, и ты если бы хоть чуточку в этом смыслил то понимал, что проект не обязательно должен быть комерческим. Да и почему вас так сильно задело что мы отказали как ты говориш с вами "взаимодействовать".

Имеете вы информацию про нас или нет это ваше дело, но поливать нас грязью в любой подходяший момент - это как минимум не достойно.
Цитата: Pepel
Честно это как? Что, есть какие-то правила игры? По поводу оскорблений я тут, кажется, ответил уже.


прости что заговорил про честность... это всё моя безграничная вера в человечество).

0
#40
15 марта 11 18:21
Рейтинг автора: 1
Cavid MU

И правда Путь к дуализму.

0
#39
15 марта 11 18:15
Рейтинг автора: 9
Pepel

CBOJIO4b, рано или поздно, она "подорвалась" бы в другом месте. То, что диалога не получится это, в принципе, итак понятно. Каждый отстаивает свои интересы. Но я, так или иначе, всё равно считаю, что мы соприкоснемся друг с другом (например, у нас есть баннеры партнерские). Поэтому диалог сам по себе не исключаю.


0
#38
15 марта 11 18:10
Рейтинг автора: 9
Richard

Цитата: Джокер
Тебе это сильно беспокоит?

Говорит об уровне ресурса. Копировать новости и юзвери юкоза могут.

0
#37
15 марта 11 18:06
CBOJIO4b

...зря эта тема "подорвалась" тут... даже если и создан был блог-пост, на сайте его размещать не стоило...
...диалога здесь все-равно не получится, а поднимать эти междоусобицы среди администраций сайтов на глазах у юзеров - это лишнее...
...Tujh95, хотя бы уж тогда Manun8ed.com =) ...хотя все-равно не то...

0
#36
15 марта 11 18:03
Рейтинг автора: 3
Turan

Ричард, я тоже думал почему 8. И как и Пепел решил, что про Руни

0
#35
15 марта 11 17:54
Рейтинг автора: 9
Pepel

Цитата: AMIRCHAN
я тут смотрю вы начинаете затрагивать маркетинг и тому подобное- поверь мне человеку хоть что смысляшему в этом, если конкурент игнорирует тебя это совсем не говорит о слабости конкурента, скорее о том, что информация о вас достаточна полная.


Обезоруживающий аргумент. Нет, маркетинга здесь нет никакого. Потому что мы не занимаемся коммерческой деятельностью. Тебе, как человеку "хоть что смыслящего в этом" должно быть об этом известно.
Это просто социальный фактор имиджа сайта и его взаимодействия с другими ресурсами. Поверь, о вас информации у нас не меньше, чем у вас о нас. Потому что формирование и развитие ресурсов проходило под непосредственным взаимодействием администраторов.

Цитата: AMIRCHAN
И тут в дело вступает второй момент, где- то тут читал что вы не считаете наш ресурс конкурентами, тогда вопрос: зачем предлагать всю эту движуху с вопросами. возьму на себя смелость и сделаю предположение вы боитесь нас как конкурентов и информации у вас про нас не достаточно. И не надо вновь писать что вы хотели диалога.


Стоп-стоп. "Где-то тут читал" говорит о том, что тебе без разницы где, что и как читать. Это бычья логика. Вижу красную тряпку и несусь со всех ног её продырявить.

Цитата: AMIRCHAN
По поводу того что всё слизано с вашего сайта, я очень в этом сомневаюсь да и визуально если посмотреть - это сразу заметно.


В тексте я привел более чем конкретный пример.


Цитата: AMIRCHAN
В довершение хотелось бы обратиться с просьбой: веди себя серьёзно, хотите соперничать так ведите борьбу честно, не надо оскорблять , клеветать и тому подобное.
Мы все здесь взрослые и достаточно адекватные люди что бы понимать кто есть кто...


Честно это как? Что, есть какие-то правила игры?
По поводу оскорблений я тут, кажется, ответил уже.

0
#34
15 марта 11 17:42
Рейтинг автора: 0
AMIRCHAN

Цитата: Pepel
В чем бессмысленность-то? Не увиливай от ответа. "Нам это не надо", "мы не тянемся к общению" - это отговорка. Ещё раз повторюсь, что конкурент, который игнорирует другого конкурента либо не понимает в чем они конкурируют, либо понимает, что проигрывает в конкуренции.


я тут смотрю вы начинаете затрагивать маркетинг и тому подобное- поверь мне человеку хоть что смысляшему в этом, если конкурент игнорирует тебя это совсем не говорит о слабости конкурента, скорее о том, что информация о вас достаточна полная.

И тут в дело вступает второй момент, где- то тут читал что вы не считаете наш ресурс конкурентами, тогда вопрос: зачем предлагать всю эту движуху с вопросами. возьму на себя смелость и сделаю предположение вы боитесь нас как конкурентов и информации у вас про нас не достаточно. И не надо вновь писать что вы хотели диалога.

По поводу того что всё слизано с вашего сайта, я очень в этом сомневаюсь да и визуально если посмотреть - это сразу заметно.

В довершение хотелось бы обратиться с просьбой: веди себя серьёзно, хотите соперничать так ведите борьбу честно, не надо оскорблять , клеветать и тому подобное.
Мы все здесь взрослые и достаточно адекватные люди что бы понимать кто есть кто...

0
#33
15 марта 11 17:40
Рейтинг автора: 9
Pepel

Цитата: Multigraph
Максим, а я смотрю ты знаменит на сайте конкурентов. Твои сообщения в подпись ставят. ;)


Класс. Покажи:)

0
Информация

Комментировать статьи на нашем сайте возможно только в течении 1 дней со дня публикации.
КТО НА САЙТЕ
Всего: 15 | Пользователей: 0 | Гостей: 15
- отсутствуют
  СЧЕТЧИКИ И ПАРТНЕРЫ
Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru

Copyright © 2006 "Russian Red Devils".
При заимствовании материалов сайта, гиперссылка на http://ReDevils.ru обязательна!
Связаться с администрацией можно на странице Обратная связь
Дизайн и разработка сайта - kingkill
Наверх