J.Hernandez,
Закроем тему.

Сдалось мне это.


Где я сказал, что я с кем-то хочу его обсуждать? Мне наоборот не хочется тут читать про язвы российского футбола. Тем более я к ним имею далекое отношение, даже не живу в России.

Ладно все,захочешь иди на специальные сайты и спорь там насчет Зенита)

Но обсуждать его все же хочешь)

Я как раз и сказал, что мне не интересно такие темы. Если как ты выразился, я захочу "по защищать" фанатов Зенита, я спокойно могу это сделать на других сайтах. Сюда я прежде всего захожу почитать о нашем любимом клубе Манчестер Юнайтед, а не проблем российского футбольного общества.
И обсуждать с тобой Зенит я не особо хочу.

Интересно было почитать мнения разных людей.
Вера в МЮ стала сродни наркотику, с которого невозможно спрыгнуть. Даже при счёте 0-3 в пользу соперника слева на плече сидит дьяволёнок и шепчет:"Всё ху.ня. Победим!" Хотя наружу обычно выходят самые несдержанные эмоции)

#BELIEVE

San4es,
heartdevil,
Enot,

ваши комментарии как половина нашего блога)

спасибо за развёрнутое мнение)












очень доставило)

В твоем случае да)В данный момент они главная проблема РПЛ в этом компоненте.Мы сейчас находимся под блогом где затронули это тему,так что обсуждать ее можем спокойно)Я помню как вы сошлись в одном мнении,но ты любишь защищать Зенит.

Вот уж не ожидал прочитать на redevils блог о российском футболе и национализме:)
Не скажу, что рассуждения отличаются какой-то особой оригинальностью, но читать было интересно)

По поводу расизма - разумеется, его масштабы в Москве никоим образом не меньше, чем в Питере, просто так вышло, что самые громкие скандалы были именно с бомжами. Все, наверное, помнят банан в Карлоса и апельсины в Думбию, сейчас вот этот манифест их убогий (такой же убогий, как и клуб). Но это лишь самые резонансные случаи. Я вот, как житель города могу сказать что знаменитый лозунг «в цветах зенита нету черного» появляется на стенах регулярно, причем не где то на окраинах, а в самом что ни на есть центре.

Еще я до сих пор помню, как на матче Лиги Чемпионов ЦСКА-реал сектор за воротами на слова диктора о том, что УЕФА против расизма и бла-бла-бла дружно ответил перекличкой white power, за что клуб потом был оштрафован) Я вот уверен, что если бы не эта реклама никто бы и не стал заряжать подобное. Честно говоря, всегда был против политики в футболе и не знаю зачем привлекать к этому такое внимание. Нет, это конечно проблема, но наверное ее нужно решать какими то другими методами, потому что если человек расист – слова о том что УЕФА против расизма вряд ли заставят его перестать им быть. И вообще - в конце концов люди приходят на стадион смотреть футбол, а не слушать лекции о толерантности.

Кстати, еще мне непонятно почему заряд «скоро Питер станет белым» – это расизм, а заряд «скоро Питер станет черным» от фанатов анжи – нет (видео) Двойные стандарты, знаете ли.

По поводу национализма.
В России на сегодняшний день очень много разных взглядов: кто-то выступает за безродный космополитизм, кто-то наоборот любит свою нацию так, что за это получает пожизненные сроки. Избегаю вешать на себя какие-то ярлыки и подписываться под чьи-то движения, но меня всегда удивляли люди, рассуждающие о национализме в стиле «национализм абсолютное зло и считать себя высшим существом глупо и ущербно». И что вообще националисты едят детей и молятся на Адольфа.

Достаточно взять обычное энциклопедическое значение термина, чтобы понять что подобное мнение – стереотип.

«Национализм — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе». Всё. Какие нахрен высшие существа? Причем здесь это вообще?

Да, еще кстати можно посмотреть на наличие националистических партий в Европе, где это считается вполне нормальным явлением, где к националистам относятся не как к сумасшедшим маргиналам, а как к равноправной части политического и правового поля, и где само слово «национализм» не имеет негативного оттенка, как у нас.

Я вот не вижу ничего плохого в здоровом национализме, другой вопрос, что под приставкой «здоровый» каждый понимает что-то своё. Иногда это «своё» выходит за рамки дозволенного УК и мы получаем свежие трупы и поломанные судьбы. Вот такого хочется поменьше, конечно. Но происходящее в стране сейчас абсолютно не радует.

Вобщем, я не исповедую тезис о том, что русские — это сверхнация, и черепа при помощи циркуля не меряю. Но так как сам являюсь русским, логично, что мой народ мне ближе, нежели любой другой. Ну и как классик пел: «Ведь было бы странно, если б я думал о демографии Таджикистана»)

А так - всем мира и добра:)

Причём тут Зенит? У нас что фан-сайт болельщиков Зенита или МЮ? Зачем тут это обсуждать вообще? Есть много сайтов об российском футболе, хочешь иди туда и обсуждай проблемы российского футбола.

И вообще мы с Дашей поняли друг друга, что она согласилась, что везде таких хватает и я не защищаю болельщиков Зенита. Так что, проходи мимо, румын)

Опять затронули честь твоего Зенита))

CBOJIO4b,
kot_197676,
Согласен с вами, как-то не тронуло. Особенно весь разговор про российский чемпионат. Уже столько всего сказано и написано, что хочется чего-то другого, а тут опять всё тоже самое.
Идея неплохая для блога, но тема не удачно выбрана... ИМХО

Но респект и благодарность за последнюю тему, про детскую любовь к Юнайтед. Прочитав, обдумав, пришёл к выводу, вы выразили и мои мысли). Даша, Юра, за это вам посылаю лучики добра и благодарности.

"Иногда мне снится Олд Траффорд".

Столько душещипательных вопросов затронули.


Хоть в России не живу, но думаю погода тоже немаловажный фактор редкой посещаемости на стадионах)). Наряду с коррупцией, конечно же.

Нам всем повезло, что мы болеем за - величайший клуб в мире (с) САФ.
В такую махину коррупции тяжело просочиться. Я это к тому, что довольно просто выбрать самое лучшее и "не знать" проблем. А скажем, обратной стороны, ведь не пробовали. К примеру, болеть за - Амкар (ничего против этого клуба не имею, просто взят за пример). Да еще, где! В холодной и суровой России. Или даже не такой пример,а другой. Оставались бы вы фанатами МЮ, если бы он 10 лет не выигрывал вообще трофеи? Сюда бы вошли проблемы с тренерами, игроками и деньгами. Игры бы не так часто по телевидению транслировали, рекламы бы почти не было и.т.д

То есть, думаю, и это влияет на скудную посещаемость. Клубы не оправдывают надежд болельщиков. А если сюда приплюсовать ту жестокость на трибунах и социально-экономический быт людей, то компенсации в виде морального удовлетворения не хватает, чтобы покрыть тот риск и затраты необходимые, чтобы посмотреть матч того же Амкара. Выходит, только истинные патриоты-фанаты ходят на матчи.

А по расизму... сам я негативно отношусь к этому, но не знаю, как бы себя чувствовал, если бы за мой любимый клуб в основном составе играло 11 футболистов африканской сборной. Хоть и сам я - кореец :)

Всегда было интерестно читать болги, но не в этот раз.
Без обид)

Не буду размышлять на все темы диалога в комментариях, просто пару фраз о двух вещах.
В нашей стране футбол слишком безлик и в нем больше эмоций, положительных или отрицательных, вызывают как раз трансферы, фанатские разборки, разговоры о расизме, договорняки, нежели сама игра. Плюс только топ-клубы (топ с маленькой, они такие только в России) имеют возможность во всем этом участвовать.
Простой пример. Наш ярославский "Шинник", уже ставший притчей во языцех и героем анекдотов медленно умирает. Я работал недалеко от стадиона, часто ходил мимо, видел, как занимаются дети разных возрастов. Но у основы нет денег и, когда-то вполне конкурентоспособный клуб, бивший лидеров и, пусть достижением является 4е место в Премьер-лиге, вызывающий определенную гордость скатился в безденежье и закапывается в середине 1го дивизиона. Проходил я и перед матчами, футбол начинался в 18-30, в 18 я уходил с работы и как раз подходил во время прохода болельщиков. Кого я видел? Парней 14-20 лет, несколько дедушек, пару мужиков с детьми. Да и трансляции по ТВ этих же матчей особых эмоций не вызывают.
Насчет непосещения хоккея. В Москве так и есть, много клубов, мало болельщиков. В "хоккейных" городах, особенно в Сибири люди постоянно заполняют полные арены. Через 2 часа я сам еду в "Арену-2000" на матч нашего "Локомотива". Уверяю вас, 7+ тысяч будет как всегда. Играем с минским "Динамо". Именно к ним летели парни 7.9.11... А вообще, как раз с ними 2 года назад играли в плей-офф, вышли покурить (я уже бросил, но друг от этой привычки не избавился, я думал воздухом подышу, ха-ха, в следующий перерыв не пошел). Так вот, вышли, в середине толпы наших болельщиков стояли минчане, прямо плечом к плечу, человек 5-7, в шапках, "хоккейках" ("джерси" правильнее будет, но привычнее), шарфах. Курили и орали кричалки. С разных углов кричали в ответ, без оскорблений и никто никого не "мял". Культура это или просто так вышло, я не знаю. Факт есть факт.

...просто беседа каких вокруг много, без претензий... пока неинтересно, дерзайте еще!..

Это не скучно,тут просто затронуты серьезные темы.

без обид..ниочем,скучно..

самый преданный читатель,до последнего ждал нового блога)

лучи мимими!)

Круто)Эксперимент удался)