Василий Уткин (Друзья мои, хочу попросить вас говорить в этой теме только корректно и только по делу. Да не уподобимся.)
-
#141 |
19 апреля 2013 - 18:52 |
|
Забанен
Сообщений: 5439
|
Цитата: VOoDOoG Или же Уткин пытается отвести внимание от руководства клуба. кстати, да. Он компанию против Смородской со стороны фанов Локо не поддерживает, о чем говорил лично. Сообщение отредактировал 19 апреля 2013 - 18:54
|
|
|
-
#142 |
25 апреля 2013 - 05:50 |
|
Посетители
Сообщений: 777
|
Народ! Сейчас самое время потроллить Уткина). Его гребанный Реал обосрался на выезде!! Все гадми ему твиттер, блог, минусуем статьи (кто может)))) и.т.д и.т.п
|
- Рио Фердинанд
|
|
-
#143 |
25 апреля 2013 - 08:37 |
|
Посетители
Сообщений: 242
|
heartdevil, не трожь дерьмо - вонять не будет. Что с этих минусов? С Васей все ясно.
|
|
|
-
#144 |
25 апреля 2013 - 09:20 |
|
Посетители
Сообщений: 777
|
Цитата: RRayman е трожь дерьмо - вонять не будет. Не мы начали эту войну)
|
- Рио Фердинанд
|
|
-
#145 |
25 апреля 2013 - 17:21 |
|
Гости
Сообщений: 12625
|
Для всех тех, кто задается вопросов "але, всё заглохло?" сообщаем, что письмо на НТВ+ было отправлено фиг знает когда. Ответа не последовало.
Сугубо по моему личному разумению исключительно потому, что им ответить нечего. Если кому-то интересно, то текст письмо я готов скинуть. Он несколько отличается от петиции. Чуть лучше оформлен и структурирован.
Но воздействовать на Плюс прямо мы не можем. Таких рычагов у нас просто нет.
Конечно, кто-то поспешит нас обвинить в том, что мы не пошли до конца, надо было писать в клуб и ололо. Но, во-первых, я не сильно уверен, что клубу это самому интересно. Россия далеко и для них слова Уткина всё равно, что слону дробина. А, во-вторых, градус недовольства сильно спал.
Сейчас Василию грустно оттого, что Реалу впердолила (так же можно говорить, да?) Боруссия. И я от этого испытываю истинное удовлетворение. Нам не больно, Василий. Мы не были унижены на поле. А вот Реал непонятно зачем вышел в полуфинал в принципе.
В любом случае, прецедент создан (пройти мимо не смог почти никто) и при его повторении волна будет сильнее и ожесточеннее. Не все цели достигаются сразу. Тем более, в таком архаичном обществе как наше.
Но какие-то шаги уже сделаны. И это, я считаю, уже успех.
Спасибо за внимание.
|
|
|
-
#146 |
25 апреля 2013 - 17:28 |
|
Посетители
Сообщений: 1188
|
я скопирую некоторую часть написанного тобой и опубликую в твиттере пятачка ))) Красавенно!! К тому же мы полюб добились успеха у себя, а Реал пускай довольствуется вторым местом )))
|
Надеюсь, совсем скоро мы вернемся на те позиции, что принадлежат «Юнайтед» по праву». (C) Смоллинг.
|
|
-
#147 |
25 апреля 2013 - 17:52 |
|
Посетители
Сообщений: 2311
|
А тема и не имела отправной точки, ежели по существу. Никакой юридической силы супротив инет-выпадов частного лица просто не существует. Писал ещё на спортсах, что максимум, чего бы вы смогли добиться, - это требования удалить твитты. Да и то в самом крайнем случае. И Уткин, до конца осознавая все вероятные вытекающие, будет продолжать свою грязную деятельность, а именно посредством Твиттера испускать вербальные экскременты.
Другое дело, что обещались пуститься в ход по-настоящему действенные средства, здесь в том числе. Я так полагаю, вам до лампад мнение футбольной общественности, которая поделом высмеяла затею?!
|
|
|
-
#148 |
25 апреля 2013 - 18:08 |
|
Гости
Сообщений: 12625
|
Цитата: AILD А тема и не имела отправной точки, ежели по существу. Никакой юридической силы супротив инет-выпадов частного лица просто не существует. Писал ещё на спортсах, что максимум, чего бы вы смогли добиться, - это требования удалить твитты. Да и то в самом крайнем случае. И Уткин, до конца осознавая все вероятные вытекающие, будет продолжать свою грязную деятельность, а именно посредством Твиттера испускать вербальные экскременты. О какой юридической силе ты говоришь? Мы что, требовали Уткина уволить? Твиттер публичного человек - это не его частное пространство. У себя на кухне, в туалете или ванной ты можешь тужиться и извергать какие угодно литературные извращения, но если ты пишешь в своей социальной сети (любой) информацию о том, что компания, которую ты представляешь (или даже руководишь) купила права на трансляцию чемпионата - о какой степени личного пространства мы говорим? Цитата: AILD Другое дело, что обещались пуститься в ход по-настоящему действенные средства, здесь в том числе. Я так полагаю, вам до лампад мнение футбольной общественности, которая поделом высмеяла затею?! План действий был. Он, собственно, и есть. Но в силу определенных причин всё это было скорректировано и потом уже сошло на "нет". Или ты предлагаешь затеять вторую волну? Я сейчас на броневик не полезу. Без повода. "Мнение футбольной общественности" - это кто? Его подчиненные на Плюсе?)) Или друг Василия - Сергей Бунтман? Или те 4 к, которые под петицией подписались? Давай определимся, кого мы идентифицируем, как "футбольную общественность". Сообщение отредактировал 25 апреля 2013 - 18:09
|
|
|
-
#149 |
25 апреля 2013 - 18:15 |
|
Сообщений: 0
|
Да пусть пишут, что хотят. Мне до лампочки. Сидеть и ничего не делать, молоть языком про то, что " все нереально" - это конечно лучше. Умные слова говорить мы все горазды. Попытка - не пытка. Никто никого за нее не осудит. В чьих глазах мы упали - а мы до этого были у них в почете что ли? Я более чем уверен,что даже тем ,что про это узнали многие , мы уже совершили определенный сдвиг. Не думаю,что впредь что-то подобное так легко повторится у кого-то из НТВ-плюсников
|
|
|
-
#150 |
25 апреля 2013 - 18:31 |
|
Посетители
Сообщений: 2311
|
Цитата: Pepel О какой юридической силе ты говоришь? Насколько я помню, вы требовали его полного отстранения от работы на играх "Юнайтед" в рамках "плюсовской" сетки. Вот и вопрошаю: на каком основании? На основании просьбы ссылающейся на личное инет-пространство Уткина группы людей?! Дык это не основание для руководства "плюсов". Цитата: Pepel Твиттер публичного человек - это не его частное пространство Это как раз его личное пространство, а ты, в свою очередь, решаешь, читать ли его, ставя надлежащую галочку "подписаться", либо же нет. Как это определить, частное/нечастное? Согласно законодательству. Уткин не постит контент, он делится своим личным мнением на предмет определенных событий и обстоятельств, причём не столь важно в каких формах это делается, главное - это не возбраняется законом. Цитата: Pepel ли ты пишешь в социальной сети (любой) информацию о том, что компания, которую ты представляешь (или даже руководишь) купила права на трансляцию чемпионата - о какой степени личного пространства мы говорим?
Так он может писать всё что ему заблагорассудится. Пост в социальной сети может быть чем угодно. Всё равно что сейчас кто-то из футбольных агентов напишет о переходе Фалькао в "Юнайтед" со словами "официального подтверждения ждите завтра на официале". Так Уткин писал? Вроде бы да. Цитата: Pepel Или ты предлагаешь затеять вторую волну? Я сейчас на броневик не полезу. Без повода. Напротив, я предлагаю успокоиться в плане манифестов и прочей бессмыслицы. В сложившейся ситуации толстого ничем не возьмёшь. По крайней мере, повторюсь, юридически. Да и в судебные инстанции, надо полагать, никто не идёт. Я вообще был несколько шокирован новостью о петиции. Думал, московские по борову решились пройти, а оказалось, что вы. Вместе с тем, во всяком случае, за твитты Уткину ни-че-го не будет. Цитата: Pepel Давай определимся, кого мы идентифицируем, как "футбольную общественность" К примеру говоря, болел других клубов, вполне по делу принявших за глупость. Ну, на таких и вправду должно быть по болту, однако с ними следует согласиться, что петиция - перебор. Цитата: mgtu2004 Да пусть пишут, что хотят. Мне до лампочки. Сидеть и ничего не делать, молоть языком про то, что " все нереально" - это конечно лучше. Умные слова говорить мы все горазды. Попытка - не пытка. Никто никого за нее не осудит. Возможно, это верный подход. Только, например, можно каждому латентному полупокеру говорить, что он полупокер - и ведь жизни-то не хватит. А чтобы Уткина на чистую воду выводить - двух не хватит. Он - мразь. Каждый раз действует сознательно. Никаких границ общения в интернете для него не существует. Так что тут, сдаётся, каждый для себя решит подход. Я написал ему в конфе. Без единого намека на обсценную лексику, в духе незатейливой шутки. Он не ответил. В статьях тоже отписываюсь с надлежащей иронией. А как иначе?) Сообщение отредактировал 25 апреля 2013 - 18:38
|
|
|
-
#151 |
25 апреля 2013 - 18:39 |
|
Модератор
Сообщений: 2351
|
Цитата: Pepel В любом случае, прецедент создан (пройти мимо не смог почти никто) и при его повторении волна будет сильнее и ожесточеннее. Не все цели достигаются сразу. Тем более, в таком архаичном обществе как наше.
Но какие-то шаги уже сделаны. И это, я считаю, уже успех.
Всё верно сказал. Cделали - что смогли. Подняли шум, не проигнорировали эту ситуацию. Не надо ждать каких-то чудес. Уткин оскорбляет отечественных футболистов, называет Рубин никому ненужным клубом и тд. И по прежнему не испытывает никакого дискомфорта. Что в этой ситуации можно сделать? Если руководству Плюса, на все эти дела наплевать, то ничего не поделать. Как уже было сказано выше, МЮ глубоко пох на этого Уткина, там вероятно и не знают кто это такой, и что он там крякнул в твиттере, руководству клуба - не интересно. В общем Пепел всё чётко разложил по полочкам. Добавить нечего. Сообщение отредактировал 25 апреля 2013 - 18:39
|
|
|
-
#152 |
25 апреля 2013 - 18:47 |
|
Посетители
Сообщений: 2311
|
Цитата: Resident Как уже было сказано выше, МЮ глубоко пох на этого Уткина, там вероятно и не знают кто это такой, и что он там крякнул в твиттере, руководству клуба - не интересно. Дык абсолютно так и есть. От этого следовало отталкиваться, а не от эмоций, послуживших началом вакханалии. Цитата: Resident Уткин оскорбляет отечественных футболистов, называет Рубин никому ненужным клубом и тд. Оскорбления? Можно примеры, пожалуйста?! Павлюка он приложил так (опять же, сознательно), что и не подобраться. Про "Рубин" - частное мнение журналиста, равно как и любое в формате ток-шоу. С другой стороны, клубы РФПЛ напрямую связаны с "плюсами", т.к. последние создают медиапродукт российского чемпа. И если бы Уткин выкинул телегу, скажем, касающуюся тренера российского клуба, то тогда, возможно, дело дошло бы до санкций, как в случае с Федоровым, который уже лет 5 футбик на "НТВ-плюс" не комментит из-за выпадов по адресу "Зенита".
|
|
|
-
#153 |
25 апреля 2013 - 18:54 |
|
Сообщений: 0
|
AILD, в адрес Зенита на уровне любого телеканала опасно делать какие-то выпады))) Сообщение отредактировал 25 апреля 2013 - 18:54
|
|
|
-
#154 |
25 апреля 2013 - 18:56 |
|
Посетители
Сообщений: 2311
|
Цитата: mgtu2004 в адрес Зенита на уровне любого телеканала опасно делать какие-то выпады))) Абсолютно. Даже в Твиттере.) Впрочем, он-то в прямом эфире заявил о "нечестной победе в чемпионате".
|
|
|
-
#155 |
25 апреля 2013 - 18:57 |
|
Гости
Сообщений: 12625
|
Цитата: AILD Насколько я помню, вы требовали его полного отстранения от работы на играх "Юнайтед" в рамках "плюсовской" сетки. Вот и вопрошаю: на каком основании? На основании просьбы ссылающейся на личное инет-пространство Уткина группы людей?! Дык это не основание для руководства "плюсов". Вот ты не читая текста письма делаешь глубокомысленные выводы о том, что мы только на твиттер ориентировались. Нет, ещё там есть линк на "Футбольный клуб" 98-го года, где иначе как "мыльный пузырь" Василий Юнайтед не называет. А ещё есть ссылка на его конференцию, где Василий приравнивает Оуэна к подтирке для жопы. Степень обоснованности тут решает каждый сам для себя, но с учетом этой доказательной базы, как мне кажется, считать Василия компетентным по отношении к Манчестер Юнайтед, как минимум, сомнительно. С профессиональной точки зрения. И следует придать обсуждению и огласке. Цитата: AILD Так он может писать всё что ему заблагорассудится. Пост в социальной сети может быть чем угодно. Всё равно что сейчас кто-то из футбольных агентов напишет о переходе Фалькао в "Юнайтед" со словами "официального подтверждения ждите завтра на официале". Так Уткин писал? Вроде бы да.
Нет. Пост в социальной сети подпадает под законы РФ точно также, как и любое другое публичное выступление. Я говорю исключительно о контексте сказанного. Уткин - это как кто говорит? Как частное лицо или как главный редактор спортивных трансляций? Если первое, то откуда у него такая информация? От главного редактора Василия Уткина?) А если второе, то ни о каком частном пространстве не может идти и речи. Для публичных персон понятия "частное пространство" вообще нет. Пусть забудут от этом словосочетании. Потому что всё тот же Уткин вмешивается в частную жизнь (я подчеркну) Романа Павлюченко и грозиться обнародовать информацию, где Роман проводит своё личное время и в каком виде. Он это как частное лицо делает или сотрудник канала? Как считаешь? Цитата: AILD Напротив, я предлагаю успокоиться в плане манифестов и прочей бессмыслицы. В сложившейся ситуации толстого ничем не возьмёшь. По крайней мере, повторюсь, юридически. Да и в судебные инстанции, надо полагать, никто не идёт. Так в судебные инстанции никто идти и не собирался. Изначально. Судиться из-за твита - это глупость несусветная. А вот выражать свою позицию публично - нет. Цитата: AILD Я вообще был несколько шокирован новостью о петиции. Думал, московские по борову решились пройти, а оказалось, что вы. Вместе с тем, во всяком случае, за твитты Уткину ни-че-го не будет. Ну, предположим, что в Бобби Дазлере, куда Василий периодически захаживает, уже не рады. Соглашаться или нет с петицией/позицией - дело каждого. Ну, а насрать под дверь квартиры Василия тоже можно было бы. Только это больше на ребячество похоже, откровенно говоря. Но я не против, если кто-то отправит ему торт напичканный дерьмом и поздравительную открытку со словами "С праздником, Вася! Реал обдристался". Цитата: AILD К примеру говоря, болелы других клубов, вполне по делу принявшие за глупость. Ну, на таких и вправду должно быть по болту, однако с ними следует согласиться, что петиция - перебор. А ведь были ещё те, кто с этой петицией согласился. Я не хочу сейчас вдаваться в полемику и проценты считать, кого же всё-таки больше, но ни один человек, который является резким противником данной петиции на вопрос "как бы поступил он?" не ответил. Хотя нет... вариант с кучей под дверь мне предлагали:) Но это... в общем, БАТЭ как-то так в похожем ключе уже пробовал до Василия достучаться. Клипы даже снимал. Вот такого проявлении собственной позиции я не хочу. А по-настоящему действенной альтернативы пока ещё никто не предложил. Сообщение отредактировал 25 апреля 2013 - 19:14
|
|
|
-
#156 |
25 апреля 2013 - 19:13 |
|
Посетители
Сообщений: 1211
|
Во всей этой истории, на мой взгляд, самое важное и дорогое - это реакция людей, решивших потратить свое время, силы и эмоции, чтобы не оставить выпад Уткина без ответа. Вот за это я им очень искренне благодарен. Неужели кто-то действительно ожидал каких-то санкций или последствий для журналюги? Их и быть не могло. В нашей, как там выше подметил Pepel, "архаичной" державе заставить кого-то заткнуть рот или, наоборот, попридержать язык могут только сломанные кости да выбитые зубы или угрозы этого. Вообще, сейчас же этих экспертов развелось выше крыше: чуть за двадцатку перевалило,пару матчей прокомментировал и вот ты уже себе твиттер заводишь, который читают и яростно комментят все кому не лень,а не лень многим. Странно,что вроде бы адекватные люди стали заниматься таким самопиаром. Черданцев, Уткин - это, бесспорно, профи, которых к тому же, лично я, считал всегда людьми разумными и здравыми, пишут глупость или провокации, как будто спецом расчитывая на такую реакцию.
|
|
|
-
#157 |
25 апреля 2013 - 19:20 |
|
Посетители
Сообщений: 2311
|
Цитата: Pepel Вот ты не читая текста письма делаешь глубокомысленные выводы о том, что мы только на твиттер ориентировались Я читал. Отправки к конфе ничего не меняют. Он-то совладелец спортсов, по тому адресу нет смысла рыпаться. Со стороны руководства "плюсов" будет глупостью разгонять состав комментов, опираясь на болельщицкие заморочки. Кто там останется-то? Мельников аскетичный иль молодёжь необстрелянная полновесными репортажами? Что Уткин, что Черданцев, что Андронов, работающие на "плюсах" свыше 15 лет, фигуры без малого незыблемые. Цитата: Pepel Как частное лицо или как главный редактор спортивных трансляций? Если первое, то откуда у него такая информация? Абсолютно всё, что вещает Уткин со своей подписью "официальная страница" в Твиттере, он вещает как частное лицо и отнюдь не как представитель медиакопмпании. Что касается инфы про АПЛ - за это с него может спросить лишь работодатель по статье "за разглашение...". Всё остальное не имеет значения. Цитата: Pepel Для публичных персон понятия "частное пространство" вообще нет. В передовых странах, где всё законодательно устроено должным образом, пожалуй, да, а в России, Беларуси, Украине etc в интернете ты можешь устроить любой разгуляй слова. С твоего позволения опущу следующие две тирады за неимением смысла их разбирать. Цитата: Pepel А альтернативы пока ещё никто не предложил. Действуй по-манкуниански, с позиции силы. Игнорь бастарда, время от времени одаривая шутками в и-нете по его промозглую душу. Он-то ещё не раз сорвётся и выпулит в адрес "Юнайтед" иль кого-либо ещё. Так что, всю жизнь с каким-то закомплексованным муделем бороться на умозрительном поле? Сообщение отредактировал 25 апреля 2013 - 19:21
|
|
|
-
#158 |
25 апреля 2013 - 19:29 |
|
Посетители
Сообщений: 828
|
Цитата: AILD Со стороны руководства "плюсов" будет глупостью разгонять состав комментов Артём, нет людей незаменимых... И уткин тому не является опровержением. вася для многих людей давно стал заменимым... Цитата: AILD фигуры без малого незыблемые. Что касаемо уткина, к сожалению, да. Он же давно не просто комментатор, а лицо начальственное в системе канала. Сообщение отредактировал 25 апреля 2013 - 19:30
|
|
|
-
#159 |
25 апреля 2013 - 19:35 |
|
Посетители
Сообщений: 2311
|
Цитата: Vityay.Roy Артём, нет людей незаменимых... И уткин тому не является опровержением. Витя, ну ты ведь понимаешь, что для увольнения человека, давно ступившего в ряды топовых комментов (по российской классификации), причём в компании-монополисте по реализации и во многом производству спортивного медиапродукта в России, требуется какое-то сверхъестественное основание?! С тем и миримся. Сообщение отредактировал 25 апреля 2013 - 19:36
|
|
|
-
#160 |
25 апреля 2013 - 19:36 |
|
Посетители
Сообщений: 1211
|
Цитата: Vityay.Roy Артём, нет людей незаменимых... И уткин тому не является опровержением.
Вот только заменяют "незаменимых" чаще всего лица много хуже прежних... Цитата: AILD требуется какое-то сверхъестественное основание?! Таких оснований, наверное, и нет вовсе. Если только приказ "сверху"... Сообщение отредактировал 25 апреля 2013 - 19:39
|
|
|
|