Бавария (Германия)
-
#681 |
20 марта 2016 - 13:20 |
|
Гости
Сообщений: 12625
|
Цитата: Дядюшка Фестер А у МЮ они есть что-ли? И что понимать под " ежегодными супер успехами" конкретного клуба? Ежегодное взятие ЛЧ? Ну так "нет, сынок, это фантастика!" (с) Таки да. Даже Барселона, которая точно войдет в историю, как лучшая команда начала 21 века, подобного пока не добивалась. Так что в этих рассуждениях "Пеп, ты мне ЛЧ должен!", если и есть смысл, то чисто теоретический.
|
|
|
-
#682 |
20 марта 2016 - 13:44 |
|
Посетители
Сообщений: 6505
|
Цитата: Pepel "Пеп, ты мне ЛЧ должен!", если и есть смысл, то чисто теоретический. Я не люблю говорить за других, но у меня имеются сильные подозрения, что даже в случае победы в ЛЧ, Арахнид относился бы к Гвардиоле с известной долей прохладцы, просто мотивы были бы иными, например, фарт, по-прежнему неудовлетворительный стиль игры, неправильная трансферная политика, которая аукнется в дальнейшем и не окупит единичного европейского успеха и т.д. Но ежели бы у руля стоял мастеровитый немец, делающий ставку на других немцев, к примеру, тот же Хайнкес, то ему бы простилось многое, в том числе и неудачи в ЛЧ (в случае с Юппом эти неудачи, отчего-то, вовсе не рассматриваются, но это уже не суть). А причина кроется в том, что у Арахнида имеется гипертрофированная любовь к немецким футболистам, и, как следствие, по неведомым мне причинам, неприязнь к большинству испанцев и прочих аргентинцев (имея в виду их оскверняющее присутствие в священном мюнхенском тельце). В чем тут причина? Они не арийцы, или у них футбольные традиции хуже? Я не знаю. Но этот момент явно присутствует. Тренер Баварии должен быть немцем, ну а если у него хватит наглости не являться оным, он должен строить топовую команду исключительно из немецких футболистов, и выигрывать с ними ЛЧ в ближайшее время. Если он этого не может - он посредственный мудак. При этом, наблюдается явное пренебрежение к проблемам других клубов. Как пример - МЮ. Человек отказывается понимать, почему фанаты Юнайтед столь рьяно требуют отставки ЛВГ. Ведь новый тренер не даст гарантированного успеха! В чем тут причина - в некотором мюнхенском снобизме), по-принципу "Я то за Баварию болею, потому имею право пенять на малейшие неудачи, а в вашем случае и так сойдет" или тут что-то другое, например, банальное нежелание/неумение признать несоизмеримый уровень проблем двух клубов, дескать, "У нас вон клятый испанец пренебрегает немецкими игроками, за что и ненавидим, а вы жаждете прихода в свой клуб тренера не британца, который не будет делать ставку на британцев, и ожидаете от него успешности, но это невозможно, потому что это априори замена шила на мыло".
|
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
|
|
-
#683 |
20 марта 2016 - 15:02 |
|
Гости
Сообщений: 12625
|
Дядюшка Фестер, ты сейчас такой ад написал, что я бы на месте Арахнида уже разбудил в себе внутреннего фюрера и пошел на тебя в штыковую:)
И я думаю, что болельщикам Баварии стоит признаться, прежде всего, самим себе - да, мы воспринимаем любого тренера с изрядной долей снобизма. Потому что оно вот так и так.
Я-то в этом ничего плохого не вижу. Только в упор не понимаю, почему они (в данном случае, Арахнид) отказывают в точно таком же праве другим :)
|
|
|
-
#684 |
20 марта 2016 - 15:05 |
|
Посетители
Сообщений: 1215
|
Цитата: Дядюшка Фестер банальное нежелание/неумение признать несоизмеримый уровень проблем двух клубов Прочёл всю простыню. Но отвечать на каждый тезис там изложенный желания нет. Это твоё мнение и оно имеет право на жизнь. По выделенному, я прекрасно понимаю несоизмеримый уровень проблем двух клубов. Но мне пытаются тут доказать, что у Баварии нет никаких проблем. Это неправда. отказывают в точно таком же праве другим :) Ради Бога, я не отказываю ни в каких желаниях никому. Это ваше дело как болеть за ваш клуб. Просто мне лично показалось, что толпа хочет разрубить ван Гала без чёткого представления кого она видит его заменителем. Всё на уровне "Луи всё провалил - вон", "Ща Моуринью придёт, раком всех поставим". И это навело меня на мысль, что проблема исключительно в месте, которое занимает МЮ в чемпе. Было бы на 5 мест выше - вопрос к Луи не было бы. Ни в плане состава, ни в плане игры. Но я могу ошибаться, ведь я не могу знать резонов каждого - это лишь моё мнение. Сообщение отредактировал 20 марта 2016 - 15:17
|
Mia san mia!
|
|
-
#685 |
20 марта 2016 - 15:35 |
|
Гости
Сообщений: 12625
|
Arakhnid, тебе пытаются сказать, что наши проблемы несоизмеримы. И когда ты пишешь "где ваше конкретное представление о прекрасном?", то хочу напомнить, что до 2013 года Манчестер Юнайтед тренировал один бессмерт(н)ный шотландец и большинство вообще не задумывалось об этом. В Баварии же, если отталкиваться от твоих критериев (это, как я понял, успех в Европе. Внутренние чашки по умолчанию ваши), за последние 40 лет было всего 2 успешных тренера - Хицфельд и Хайнкес. И то Юпп с 2-го захода. Все остальные тренеры испанцами были или среди них и немцы попадались? Цитата: Arakhnid И это навело меня на мысль, что проблема исключительно в месте, которое занимает МЮ в чемпе. Было бы на 5 мест выше - вопрос к Луи не было бы. Ни в плане состава, ни в плане игры. Я несколько раз написал, что бесперспективность Ван Гала в Юнайтед прогнозировалась мной ещё в декабре, когда ситуация была гораздо лучше. И да, я тоже тогда слышал "да мы на первом месте, да в ЛЧ всех будем вертеть, это же Луи!". Прошло 3 месяца и многие люди стали думать аналогичным образом. Это я не себя хвалю. Просто для того, чтобы кому-то прийти к определенному выводу нужно время. Вы же сейчас находитесь заранее в выигрышном положении. Гвардиола все равно уходит. Пинай на здоровье :)
|
|
|
-
#686 |
20 марта 2016 - 15:41 |
|
Посетители
Сообщений: 6505
|
Цитата: Arakhnid что у Баварии нет никаких проблем. Это неправда. Нет в мире клуба, у которого вообще никаких проблем нет. Их нет только у покойников. Все дело в масштабе этих проблем, о чем и было указано ранее. Для меня, как для фана МЮ, в сравнении с ним же, у нынешних Баварии и Барсы проблем нет. А проблемы в духе "меня не устраивает стиль игры" или "меня не устраивает национальная принадлежность отдельных игроков состава" - это не проблемы, а субъективные желания, удовлетворить которые у всех без исключения болельщиков не представляется возможным ни в малой степени. Цитата: Arakhnid без чёткого представления кого она видит его заменителем. Это руководство должно чётко представлять, кого оно видит заменителем Ван Гала. Потому что мнения в среде болельщиков разнообразны, неоднородны, да и бессмысленны, в конечном счете, потому что решение о приглашении сменщика принимаем не мы. В одном подавляющая часть фанатов МЮ сходится - Ван Гал не может дать этому клубу ничего сверх того, что он уже смог дать. Необходимость замены очевидна и необходима. Цитата: Arakhnid исключительно в месте, которое занимает МЮ в чемпе. Цитата: Arakhnid "Ща Моуринью придёт, раком всех поставим". А разве в конечном итоге все не сводится к желанию, чтобы его любимый клуб занимал самые высокие места и завоевывал самые престижные трофеи? Так буднично написал о пятом месте, будто это досадное неудобство, навроде, "у меня пятка зачесалась, ничего, подожду и само пройдет". Тоже самое касается и Моуринью ставящего всех раком. Никто не даст гарантии, что он будет успешен в МЮ. Однако, такой гарантии не может быть в принципе, при переходе кого угодно, игрока ли, тренера ли. Всегда есть риск, разница лишь с степени этого самого риска. У условного Жозе, шансов на неудачу куда меньше, чем у условного Гиггза, что в условиях текущего кризиса должно являться определяющим фактором при назначении нового тренера. Если нет гарантий, что изменения приведу к лучшему, нужно бездействовать? А как же - под стоячий камень, вода не течет? Зачем искать замену ушедшему Роналду, ведь никто не даст гарантии, что она себя оправдает? Зачем менять Ван Гала, ведь нет никакой гарантии, что она приведет к позитивным изменениям? Зачем выходить на улицу, ведь нет никакой гарантии, что тебя на переходе машина не собьет? Гениальная философия. Исходя из которой, у меня возникает вопрос - Почему ты столь рьяно желал ухода Гвардиолы? "Ща "Господин N" придёт, раком всех поставим?" Ты имел чёткое представление, кого ты хочешь видеть преемником Хосепа, разумеется, то был очередной немец, но пришел итальянец. Сильно твое "чёткое представление" повлияло на решение руководства? Так может лучше было вообще не кипишить и хотеть, чтобы Гвардиола остался в Баварии? Ведь у МЮ хотя бы есть пустяковая претензия к Галу - пятое место, а у Баварии к испанцу не было даже такой абсолютно несущественной предъявы. Цитата: Arakhnid Было бы на 5 мест выше - вопрос к Луи не было бы. Эммммм. Ну да. Не поверишь, если бы команда "Унылые жопошники" была бы всего на каких то пятнадцать строчек выше и выигрывала чемпионат Мордора по футболу, ее бы никто не называл клубом позорных неудачников. А так, столько обидных оскорблений, и всего из-за каких то нескольких абстрактных строчек в турнирной таблице.
|
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
|
|
-
#687 |
20 марта 2016 - 17:29 |
|
Посетители
Сообщений: 1215
|
Цитата: Дядюшка Фестер Если нет гарантий, что изменения приведу к лучшему, нужно бездействовать? Я не говорил,что нужно бездействовать. Я сказал, нужно определиться, что хочет большинство от МЮ. Цитата: Дядюшка Фестер "меня не устраивает стиль игры" Представим себе, что МЮ начнёт играть в чистый итальянский катеначо, натужно выигрывая у всех по 1:0. Долго вас будет устраивать такой МЮ?=))) Даже если будет брать титул за титулом? Цитата: Дядюшка Фестер "меня не устраивает национальная принадлежность отдельных игроков состава" Только через призму футбольной школы. Я просто считаю что немцы и те кто прошёл немецкую футбольную школу сильнее остальных, вот и всё.
|
Mia san mia!
|
|
-
#688 |
20 марта 2016 - 17:35 |
|
Посетители
Сообщений: 1215
|
Цитата: Pepel Пинай на здоровье :) Спасибо!=))
|
Mia san mia!
|
|
-
#689 |
20 марта 2016 - 20:33 |
|
Посетители
Сообщений: 6505
|
Цитата: Arakhnid нужно определиться, что хочет большинство от МЮ. А я спросил, когда определимся - письмо руководству написать? Я ж ясно написал, что ты хотел немца, а пришел итальянец, сильно помогло "определение"? Или это фаны Баварии сообща Карло на пост втиснули? Так что фаны Мюнхена тоже не были едины в своем порыве, так может ну его - надо было умолять испанца остаться в клубе? Цитата: Arakhnid Даже если будет брать титул за титулом? Пока вот это не закончится. Стилистические моменты - это банальные хотелки. Если катеначчо позволит МЮ выигрывать грандов мирового футбола и грести трофеи - ехуууу!!, с висячим замком (а вы о чем подумали?) до упора. У МЮ, кстати, уже был донельзя прагматичный чемпионский сезон, с минимальными победами, еще при Фергюсоне у руля, еще с Роналду в команде, ничего, никто не умер и плакать не начал. Только полный болван в условиях стабильной гегемонии родного клуба, станет ратовать за разрушение этой самой стабильности, в угоду "красивой игре". Как говорится - от добра, добра не ищут. ГГ вон всю жизнь "красиво" играют, болельщики, заешь ли, не шибко радуются. Цитата: Arakhnid Я просто считаю что немцы и те кто прошёл немецкую футбольную школу сильнее остальных, вот и всё. Ну а больше и не нать) Это и есть то самое личное предпочтение, о котором я говорил. Я, как нейтральный наблюдатель, могу с уверенностью сказать, что испанская школа и испанцы, ничуть не слабее. Что касается игроков МЮ, то их национальность волнует меня в самую последнюю очередь, критерием отбора должен являться уровень профессионализма и жажда побед. Британцы будут представлять Юнайтед, или то будут немцы, испанцы, голландцы - не суть, если они будут биться за клуб, как львы.
|
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
|
|
-
#690 |
20 марта 2016 - 23:28 |
|
Посетители
Сообщений: 1215
|
Цитата: Дядюшка Фестер я спросил, когда определимся - письмо руководству написать? Я ж ясно написал, что ты хотел немца, а пришел итальянец, сильно помогло "определение"? Ну давайте вообще ничего не обсуждать тогда - всё же от руководства зависит и ни я, ни вы ничего не поменяем в своих клубах. Закрываем форум на сайте и молча смотрим за своими командами!))) А насчёт письма - такую идею я на форуме Баварии вбрасывал. Но никто такую ответственность из знающих немецкий на себя взять не рискнул=))) Цитата: Дядюшка Фестер Ну а больше и не нать) Логично, что это личное предпочтение, ведь я болельщик-фанат, а не сторонний наблюдатель))) И я нигде противоположного не утверждал))
|
Mia san mia!
|
|
-
#691 |
21 марта 2016 - 00:56 |
|
Посетители
Сообщений: 6505
|
Цитата: Arakhnid Ну давайте вообще ничего не обсуждать тогда Причём тут это?) Ты сказал, что не понимаешь негатива по отношению к Ван Галу, и желания его заменить, с учетом того, что у фанатов МЮ нет общего мнения на счет того, кто должен стать его сменщиком и почему. Я и говорю, что это бессмысленно по двум причинам. Первое - фанаты не однородная масса, а множество людей с разными мнениями, потому при всем желании, выбрать кандидатуру удовлетворяющую желания всех никогда не получится, что, однако, совсем не повод желать сохранения весьма негативного статуса кво. Все фаны Баварии хотели назначения Анчелотти? Уместен и обратный вопрос - все фаны Баварии были против назначения Анчелотти? Второе - даже если бы это осуществилось, такие вопросы решают не болельщики, и уж определенно не болельщики с русскоязычного сайта, а руководство клуба. Чувствуешь разницу между обычным обсуждением текущих дел и проблем клуба на форуме и обсуждением с целью участия в принятии фундаментальных решений и управленческих делах?) Цитата: Arakhnid А насчёт письма - такую идею я на форуме Баварии вбрасывал. Но никто такую ответственность из знающих немецкий на себя взять не рискнул=))) Ты сделал мою ночь) Ты ж угораешь с меня сейчас, да?)))) Надо нам такое же письмо Вудворду накатать, и отправить с конным гонцом. Юзвери пишут письмо Манчестерскому султану - переосмысление творчества Ильи Репина, не иначе)))
|
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
|
|
-
#692 |
21 марта 2016 - 01:20 |
|
Гости
Сообщений: 12625
|
Цитата: Arakhnid А насчёт письма - такую идею я на форуме Баварии вбрасывал. Но никто такую ответственность из знающих немецкий на себя взять не рискнул=))) Ну, а чего...) Я так в свое время за 5 минут петицию накатал на Василия Уткина за его барагоз у себя в твитторе по следам райвала Юнайтед с Реалом (того, где Нани судьятурок удалил). И где теперь Василий? :)
|
|
|
-
#693 |
21 марта 2016 - 18:09 |
|
Посетители
Сообщений: 1215
|
Цитата: Pepel И где теперь Василий? :) Ну, теперь я понял, кто виноват в закате Уткина...=)))
|
Mia san mia!
|
|
-
#694 |
22 апреля 2016 - 10:08 |
|
Посетители
Сообщений: 1215
|
Бильд сообщает, что Бавария начала переговоры о возвращении Хуммельса! потенциальная сумма сделки - 30 млн евро. Это будет лучшая новость последнего года, если трансфер состоится! С учётом продажи Бенатии куда-нибудь, за 20-ку (тот же Юве), Матс обойдётся всего ничего. Только бы договорились...
|
Mia san mia!
|
|
-
#695 |
22 апреля 2016 - 10:19 |
|
Посетители
Сообщений: 13349
|
Хороший цз нужен всем в АПЛ. Челси, Манчестерам уж точно. У горожан мангала оказался черным эвансом, демечелис уже песок на поле оставляет. У нас блинд все таки не цз,а Джонс инвалид. У пенсов тоже херня.
|
|
|
-
#696 |
22 апреля 2016 - 10:29 |
|
Посетители
Сообщений: 3310
|
Цитата: Madchester Бавария начала переговоры о возвращении Хуммельса лахи какие-то эти игроки боруссии. гетце,лева, хуммельс валят в баварию. А эти с удовольствием разбирают единственного конкурента. В италии хоть игроки гуляют туда-сюда, а в германии бавария с игроками боруссии дичь устраивает какую-то. Для хуммельса переход в баварию это самый легкий путь будет, но и самый позорный я считаю. Гюндогана пусть еще заберут.
|
|
|
-
#697 |
22 апреля 2016 - 11:51 |
|
Посетители
Сообщений: 8290
|
Цитата: serjinhoserj Гюндогана пусть еще заберут.
Он в Голубятню собрался
|
Кто обижается , тот в компост перерождается . Будда
|
|
-
#698 |
22 апреля 2016 - 12:47 |
|
Посетители
Сообщений: 15687
|
Цитата: Arakhnid Бильд сообщает, что Бавария начала переговоры о возвращении Хуммельса! потенциальная сумма сделки - 30 млн евро Да это еще по воде вилами. В АПЛ за длинным фунтом побежит,в бундесе ему не интересно. Сообщение отредактировал 22 апреля 2016 - 12:49
|
"Ни Жозе Моуриньо, ни Златан Ибрагимович не смогут помочь "МЮ". Помочь им, могу только я."
[Марио Балотелли]
|
|
-
#699 |
22 апреля 2016 - 12:48 |
|
Посетители
Сообщений: 6505
|
Цитата: serjinhoserj А эти с удовольствием разбирают единственного конкурента. Зато потом, искренне симпатизируют ему (конкуренту) в еврокубках.
|
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
|
|
-
#700 |
22 апреля 2016 - 12:58 |
|
Посетители
Сообщений: 2113
|
говорят Бавария собирается вернуть Боруссии Гётце,если это произойдёт,то в Германии будет свой Володя Быстров..ну по духу,а не по качеству игры конечно))
|
|
|
|